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3月13日，正在北京參加全國(guó)兩會(huì)的集團(tuán)董事長(zhǎng)朱共山接受了中國(guó)網(wǎng)《中國(guó)訪談》兩會(huì)特別報(bào)道的專(zhuān)訪，再次強(qiáng)調(diào)未來(lái)能源的生產(chǎn)和使用都是向著清潔化、集約化方向發(fā)展。隨著系統(tǒng)成本的下降，未來(lái)清潔能源將占主導(dǎo)趨勢(shì)。 （以下為訪談實(shí)錄）

 

中國(guó)網(wǎng)：各位網(wǎng)友大家好，這里是中國(guó)網(wǎng)2016全國(guó)"兩會(huì)"特別報(bào)道。今年的政府工作報(bào)告中，"新經(jīng)濟(jì)"一詞首次寫(xiě)入，作為新經(jīng)濟(jì)主要內(nèi)容之一的綠色能源未來(lái)的發(fā)展方向是怎樣的？如何發(fā)揮好科技創(chuàng)新的引領(lǐng)作用？中國(guó)網(wǎng)的記者就此采訪了全國(guó)政協(xié)委員，協(xié)鑫集團(tuán)控股有限公司創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)朱共山。

朱總您好，非常感謝您接受中國(guó)網(wǎng)的采訪，實(shí)現(xiàn)綠色經(jīng)濟(jì)的根本道路是推動(dòng)綠色性質(zhì)能源革命的發(fā)展，您怎么看待未來(lái)五年我國(guó)綠色能源革命的發(fā)展方向呢？

朱共山：根據(jù)國(guó)家的能源戰(zhàn)略，以及國(guó)家"十三五"期間對(duì)能源發(fā)展的規(guī)劃，今年國(guó)家發(fā)改委的能源會(huì)議當(dāng)中也明確提出來(lái)總目標(biāo)，未來(lái)中國(guó)能源的發(fā)展按照2030年總體的規(guī)劃，以后也是生產(chǎn)清潔化、集約化，這兩化就是指出了未來(lái)的能源要清潔，生產(chǎn)要清潔。第二我們還是要把能源整合，從過(guò)去主要是以煤電為主，現(xiàn)在煤電占百分之七十幾的份額。這次總理工作報(bào)告中要求煤電，所有大型的煤電廠要清潔生產(chǎn)，盡量減少排放。我們協(xié)鑫和國(guó)家電投在江蘇鹽城的濱海建了兩臺(tái)百萬(wàn)機(jī)組，完全是燃煤零排放的技術(shù)，也是按照總理工作報(bào)告中的要求。在風(fēng)能、天然氣、熱電聯(lián)產(chǎn)等方面，協(xié)鑫做得非常好，在行業(yè)當(dāng)中還是做到技術(shù)、管理、成本和整個(gè)能源綜合利用，行業(yè)當(dāng)中屬于先進(jìn)之一。太陽(yáng)能這塊我們隨著成本的下降，隨著制造業(yè)和系統(tǒng)成本的下降，在2022年左右、2025年以前，以后不再需要政府的補(bǔ)貼了。

中國(guó)網(wǎng)：完全實(shí)現(xiàn)成本的自我控制。

朱共山：對(duì)，不再靠政府補(bǔ)貼了。現(xiàn)在新能源，像新能源汽車(chē)、太陽(yáng)能、風(fēng)電，依靠國(guó)家稍許補(bǔ)貼一點(diǎn)，因?yàn)榍鍧嵞茉春托履茉磳?duì)常規(guī)能源的替代總要一個(gè)過(guò)程。現(xiàn)在世界各國(guó)都這么做的，我們中國(guó)政府也在大力地支持。對(duì)我們制造企業(yè)來(lái)講，一個(gè)是感恩，第二我們要加快速度，第三要加快創(chuàng)新。

中國(guó)網(wǎng)：協(xié)鑫26年來(lái)一直從事的是清潔能源和新能源，為什么一直致力于該行業(yè)，出于怎樣的初衷和考慮，您是如何理解綠色發(fā)展的內(nèi)涵的？

朱共山：我們這么大一個(gè)國(guó)家，改革開(kāi)放30多年來(lái)，早期的電廠30萬(wàn)機(jī)組就算大型的，現(xiàn)在我們國(guó)家提倡百萬(wàn)級(jí)，單機(jī)百萬(wàn)級(jí)的，這就是一個(gè)過(guò)程。對(duì)于協(xié)鑫來(lái)講，早期的定位就是熱電聯(lián)產(chǎn)，那時(shí)候開(kāi)發(fā)區(qū)每個(gè)工廠都自己燒一個(gè)燃煤鍋爐，到處煙囪林立，黑煙滾滾的，肯定不環(huán)保，也不節(jié)能。我相信國(guó)家隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展，環(huán)境容量是有限的，所以一開(kāi)始協(xié)鑫的發(fā)展定位就是走清潔化，走節(jié)能，這么多年來(lái)，我們?cè)谔?yáng)能、熱電聯(lián)產(chǎn)和其他的綠色能源方面做得非常不錯(cuò)。

中國(guó)網(wǎng)：協(xié)鑫有全球第一的多晶硅和硅片產(chǎn)能，這與科技創(chuàng)新也是密不可分的，協(xié)鑫在科研上投入占了多大的比重，人才隊(duì)伍的構(gòu)成又是怎樣的呢？

朱共山：無(wú)論世界也好，中國(guó)也好，一個(gè)企業(yè)，尤其是制造業(yè)能活下來(lái)，一定是靠人才。我們是智慧制造，現(xiàn)在國(guó)家提倡智慧制造2025，總理報(bào)告中提出來(lái)。當(dāng)時(shí)我們進(jìn)了太陽(yáng)能行業(yè)，最難的是什么？

中國(guó)網(wǎng)：缺人才，缺技術(shù)。

朱共山：當(dāng)時(shí)我們的多晶硅要買(mǎi)美國(guó)、德國(guó)和其他國(guó)家的，中國(guó)沒(méi)有。我們的制造業(yè)中生產(chǎn)硅材料的企業(yè)和產(chǎn)品都沒(méi)有。第二個(gè)方面我們的裝備也不行。第三我們的應(yīng)用也不行，買(mǎi)人家的材料回來(lái)以后，進(jìn)行制造，制造以后，國(guó)內(nèi)用不起，主要供給歐美。我認(rèn)為真正的泱泱大國(guó)，要發(fā)展替代的能源，首先要自身解決材料問(wèn)題。大家可能對(duì)多晶硅不熟悉，我們現(xiàn)在是煤的時(shí)代向硅的時(shí)代轉(zhuǎn)變。過(guò)去我們主要依賴(lài)煤，將來(lái)清潔能源，像核能，要從鈾到核電，太陽(yáng)能就是從硅再到光伏發(fā)電，這樣一個(gè)能源體系。所以我們?nèi)绻荒馨压璨牧献龅匠杀咀畹?，?guī)模最大，競(jìng)爭(zhēng)力最強(qiáng)，我們國(guó)家想要把光伏作為替代傳統(tǒng)能源的主要能源之一，那是不可能的，協(xié)鑫就擔(dān)當(dāng)起這個(gè)責(zé)任。我們今年多晶硅的產(chǎn)量要接近10萬(wàn)噸的規(guī)模，硅片的產(chǎn)能達(dá)到二十萬(wàn)吉瓦左右，相當(dāng)于一年2000萬(wàn)裝機(jī)，這個(gè)在全球也是非常之大的，對(duì)中國(guó)乃至世界清潔能源的發(fā)展，奠定了強(qiáng)大的積極的推動(dòng)的基礎(chǔ)。硅材料從早期每公斤200多美元，現(xiàn)在已經(jīng)降到生產(chǎn)成本8美元、10美元。

中國(guó)網(wǎng)：降低幅度非常大。

朱共山：所以銷(xiāo)售成本也很低了。2009年我們做太陽(yáng)能的時(shí)候，第一個(gè)大型地面電站在江蘇徐州，上網(wǎng)電價(jià)2.5元一度，今天我們?cè)谖鞑恳呀?jīng)將到8毛錢(qián)、9毛錢(qián)，中部9毛，再過(guò)幾年，我們就可以平價(jià)上網(wǎng)了，不需要政府補(bǔ)貼了。這就是因?yàn)橛星懊娴目萍纪度?、研發(fā)。我們?cè)诿绹?guó)、臺(tái)灣地區(qū)，在中國(guó)內(nèi)地，都有研發(fā)機(jī)構(gòu)，每年我們拿出銷(xiāo)售營(yíng)業(yè)額的2%到2.5%投入到科技研發(fā)，每年都在持續(xù)地投。

中國(guó)網(wǎng)：對(duì)科研投入是持續(xù)增長(zhǎng)的。

朱共山：對(duì)，我們正在調(diào)整，下一步調(diào)整整個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，包括技術(shù)。多晶硅有一種新的技術(shù)即將出來(lái)。

中國(guó)網(wǎng)：新能源的發(fā)展涉及到能源本身，傳輸與儲(chǔ)存使用三方面的技術(shù)體系，對(duì)于太陽(yáng)能而言。目前這三方面的技術(shù)上，還存在著怎樣的困難呢？

朱共山：我們國(guó)家電網(wǎng)公司是世界上最強(qiáng)大的電網(wǎng)公司，從電網(wǎng)的輸送能力和技術(shù)來(lái)講，國(guó)家電網(wǎng)公司已經(jīng)是世界上最好的，技術(shù)最領(lǐng)先的，我們?cè)谳斔头矫娴娜瞬藕图夹g(shù)是沒(méi)有問(wèn)題的。

我們國(guó)家在太陽(yáng)能發(fā)電系統(tǒng)當(dāng)中原來(lái)是有問(wèn)題的，沒(méi)有一家公司把它整合起來(lái)。所以我們創(chuàng)辦了協(xié)鑫集成，去年上市，就是做系統(tǒng)的整合。過(guò)去十幾年來(lái)，中國(guó)光伏組件的系統(tǒng)電壓都是800伏，現(xiàn)在我們已經(jīng)做到1500伏，意味著整個(gè)系統(tǒng)成本下降了15%到20%。我們馬上將推出3000伏的組件，3000伏的系統(tǒng)，整個(gè)系統(tǒng)成本再下降20%左右。這樣有利于我們的土地利用更節(jié)約化。從技術(shù)本身來(lái)講，協(xié)鑫沒(méi)有問(wèn)題。

中國(guó)網(wǎng)：目前新能源產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)了不同程度產(chǎn)能過(guò)剩的現(xiàn)象，您怎么看待這樣的問(wèn)題，是有哪些因素造成的呢，如何解決？

朱共山：這是一個(gè)常態(tài)化的問(wèn)題。過(guò)剩產(chǎn)能，任何制造業(yè)不過(guò)剩是不正常的，市場(chǎng)對(duì)優(yōu)秀企業(yè)的創(chuàng)新產(chǎn)品、高性?xún)r(jià)比產(chǎn)品的需求總是供不應(yīng)求的，但那些創(chuàng)新能力差的，成本高的，產(chǎn)品性?xún)r(jià)比不好的企業(yè)，他們的產(chǎn)品永遠(yuǎn)是越來(lái)越難賣(mài)，這是常態(tài)化的。但是沒(méi)有這個(gè)過(guò)程的洗禮，就沒(méi)有協(xié)鑫的制造業(yè)。優(yōu)勝劣汰，我認(rèn)為很正常?？偫砉ぷ鲌?bào)告當(dāng)中提出來(lái)去產(chǎn)能，去僵尸企業(yè)，就應(yīng)該讓它淘汰，不好的企業(yè)，該倒倒掉。有這樣的機(jī)制，企業(yè)作為市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的主體才有壓力，才有向上的動(dòng)力。

中國(guó)網(wǎng)：也在一定程度上倒逼企業(yè)體制的創(chuàng)新，科技的創(chuàng)新。

朱共山：對(duì)。

中國(guó)網(wǎng)：對(duì)能源行業(yè)進(jìn)行產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整特別在整體產(chǎn)能出現(xiàn)過(guò)剩的情況下，協(xié)調(diào)各個(gè)能源種類(lèi)之間的占比，確定優(yōu)先發(fā)展的先后順序變得非常重要，您對(duì)此有怎樣的分析判斷呢？

朱共山：未來(lái)還是以清潔能源和可再生能源為主，這一點(diǎn)是主要的。中國(guó)未來(lái)幾十年，幾百年，全世界都是這樣子，這是主流，不可否認(rèn)，也不要去懷疑。

中國(guó)網(wǎng)：目前傳統(tǒng)的煤炭的占比還是非常高的。

朱共山：隨著社會(huì)的發(fā)展，隨著清潔能源和新能源技術(shù)的提升，未來(lái)一部分好的煤電，符合環(huán)境的煤電，我們還是要需要的，但是一些差的，環(huán)保不行，煤耗高，浪費(fèi)資源，又污染環(huán)境，這樣的一些鍋爐、機(jī)組，都應(yīng)該淘汰掉。

中國(guó)網(wǎng)：謝謝您，您未來(lái)還是非?？春们鍧嵞茉吹陌l(fā)展。

朱共山：非?？春?。

中國(guó)網(wǎng)：會(huì)占到主導(dǎo)趨勢(shì)嗎？

朱共山：那必須的，肯定是。